Leo en discovermagazine que un equipo suizo ha creado unos pequeños robots con capacídad de aprendizaje que, con el tiempo, han desarrollado habilidad para mentir.
Un equipo de investigadores del instituto federal de tecnología diseñaron unos pequeños dispositivos capaces de trabajar en equipo buscando "comida", mientras evitan el "veneno". Las fuentes de "comida" recargan las baterías del robot, mientras que las fuentes de "veneno" las descargan.
Cada robot contiene un circuito neuronal que se programa a partir de 30 "genes" que definen su comportamiento y como responde a las luces del entorno, que son lo que señalan las fuentes de comida o veneno. La primera generación de robots tenía definidos sus genes de forma aleatoria.
Las generaciones sucesivas se "creaban" a partir de recombinar los genes de los robots de habían tenido mas éxito localizando la "comida".
Al llegar a la cincuentava generación, los investigadores tenían cuatro colonias de robots; tres de estas colonias habían aprendido a señalizar a sus compañeros las fuentes de comida y veneno, pero la cuarta había desarrollado una habilidad mas: Habían aprendido a engañar a sus rivales, señalándoles las fuentes de veneno como si fueran de comida.
Otro dato curioso, también se detectaron "robots heroes" que al caer en una fuente de veneno, antes de "morir", alertaban a sus compañeros para que no cayeran en la trampa.
Mathman tienes razon… pero aunque teoricamente la maquina de turing puede hacer cualquir cosa que haga el cerebro humano… yo creo que lo dificil es discretizarlo para, mas que nada la representacion para que pueda computarlo. No creo que un sentimiento sea algo sencillo de representar por medio de un estado, aunque todo esto lo digo como avise al principio que este campo no es mi fuerte.
Última hora sobre Jesús: no hay datos mínimamente fiables sobre la existencia de un personaje histórico que concuerde con la leyenda cristiana. Lo que sí existió fué una secta dentro de la secta cristiana que denfendía que la historia de jesús era en sí misma una parábola para explicar la doctrina.
Por supuesto, esta subsecta fué considerada herética y sus miembros sufrieron el cristiano castigo correspondiente.
lo carraco, la historia de Jesús esta mucho mas documentada que la de Aristóteles, cuya existencia casi nadie pone en duda… no te esfuerces tanto, si no vas a creer, simplemente no creas.
Soy Ingeniero de telecomunicaciones y no me creo en absoluto lo que dice este reportaje.
Al margen de la religión, los programas de estos robots, les confieren las caracteristicas que tienen… Si los programas están mal hechos, o no se han especificado detalladamente cada opcion de respuesta del sensor, es lógico que fallarán y alguien puede interpretar esos fallos como “mentiras”; Realmente la única mentira que tienen esos robots, es el fallo del humano que les programó.
[…] Los robots tienen un programa neuronal compuesto por 30 genes, lo que define su comportamiento. La prueba a la que se veían sometidos estos androides era enfrentarles a dos recipientes uno de ellos recargaba sus baterías y el otro ejercía el efecto contrario sobre ellos, agotando sus pilas. Mediante un sistema de luces los robots alertan si el recipiente esconde veneno o carga sus baterías. Tras unas cuantas generaciones de androides se ha dado el caso de que algunos robots mienten y catalogaban el veneno como si de alimento en buen estado se tratase. La mentira ya no sólo es cosa de humanos, aunque hay otro dato esperanzador: hay robots con vocación de héroe, que antes de morir envenenados alertaban a sus congéneres. […]
Gomzky, con los algoritmos genéticos, con las redes neuronales y alguna otra técnica de IA, NO se programa el comportamiento, sino que el comportamiento sale de forma “emergente” después de que el algoritmo ajuste ciertos pesos.
Vuelvo a aconsejar la página http://www.ai-junkie.com/ como tutorial básico de ellas. En el tutorial sobre redes neuronales se explica cómo se pueden utilizar para que unas hormigas busquen comida, o lo que es lo mismo, para que unos tanques vayan a ciertos puntos. Con esa red neuronal, se ajustan las velocidades de las “ruedas” de cada lado del tanque, sin hacer los cálculos que todos haríamos basándonos en distancias, etc.
[…] artículo me ha parecido muy muy […]
Con respecto al comentario de Rey Pastor….
Es curioso que un apersona “se tome la libertad” de decir quienes arden en el infierno, o quienes gozaran de una eternidad en “El Cielo”, se tomen la libertad referirse a los demás como “HIJOS DEL DIABLO” o “HUEVONES” (pues quien pondría huevas en la red sino “un huevón” verdad…??)….
Pues, con lo anteriormente expresado concluyo 2 cosas:
1.- Que el que escribió ese comentario, es efectivamente una persona desubicada….. pero muy desubicada
2.- O, que es un niño mal entretenido que no tiene otra cosa que hacer, que “fastidiar a los demás” (lo digo por su horrores ortográficos)
P.D. Por si acaso soy Ing. De Sistemas, aunque no estoy muy adentrado en el Tema IA, tengo el suficiente conocimiento como para afirmar que esto es posible y mucho más.
Ahhh y por otro lado, soy Cristiano y eso no me impide ver mas allá de mis narices y tampoco es excusa para encerrarme en una doctrina fundamentalista.
Saludos desde Cochabamba-Bolivia
“nunca digo todo lo que pienso, pero pienso lo que digo”
jodo, como nos aburrimos los informáticos!! me he leído todos los comentarios y tengo los ojos ensangrentados
“Y hasta la fecha, no se sabe de una tarea que pueda realizar el cerebro humano y que no sea computable”
Viste el caso que di antes??? Problemas que las maquinas no pueden resolver en un tiempo que sirva.
Todavia no conozco un bot que pueda hablar un humano “Normal” (Me entendes a que voy con normal, me imagino). Todos siempre caen de alguna u otra forma. Ninguna pasa el test de turing, o por lo menos las que yo he probado…
Si para vos un problema es solucionable porque se puede hacer, felicdades… Para mi un problema es solucionable cuando se puede hacer, y ademas, uno cuenta con los recursos para hacerlo. (tiempo, dinero, capacidad de calculo, RRHH, etc…).
Que carrera estudias??? Yo estudio ingenieria, y creo que nuestro problema puede llegar a ser si estudias alguna cientifica (tipo cs. de la computacion), en lo que entrariamos en la tipica batalla de “Teoria vs Practica”, que tanto aburre 😉
Tambien ha sido un problema de miles de años el poder crear la “Inteligencia” de una mosca. Como tambien lo ha sido el crear el de una cucaracha (que medianamente fue solucionado con “Periplaneta computatrix”).
Y por ultimo, creo que tenemos un problema en cuanto a lo que definimos como “Heuristico”… Yo me inclino por la definicion de Steve Mcconnel del libro “Code complete”.
Te recomiendo que te tranquilices un cacho ;-)… Este es un area de debate, no de pelea. Y nadie postea para buscarse enemigos por aca…
(Me retracto, talvez el que posteo primero si :P)
Por el tema religion:
“Última hora sobre Jesús: no hay datos mínimamente fiables sobre la existencia de un personaje histórico que concuerde con la leyenda cristiana.”
Mmmm… en la enciclopedia multimedia salvat del año 98 (creo que era esa) hace poco lei que habia tres documentos importantes, en los que uno lo mencionaba a el, dando como pista de que existio (ya que el tipo este no era un discipulo de el ni nada por el estilo). De todas formas, averiguo bien, y lo muestro 😛
“1.- Que el que escribió ese comentario, es efectivamente una persona desubicada….. pero muy desubicada
2.- O, que es un niño mal entretenido que no tiene otra cosa que hacer, que “fastidiar a los demás” (lo digo por su horrores ortográficos)”
Me juego por una especie de mezcla entre las dos: un niño enfermo que no tiene nada que hacer, y piensa que con ese comentario, va a salvar almas… 😛
¡Vaya! ¡Llego tarde al apaleo! Vamos a ver… mmmmm
El primer comentario me resulta hilarante, y me da pena, pero no por ello evita que me descojone.
Al Ingeniero de Telecos: con tu respuesta me has demostrado que te has pasado los cinco años de carrera en la cafetería, o que tu carrera no sirve más que para ejercer de programador junior en una consultora, a perpetuidad.
Al Ingeniero de Sistemas: veo que usted sí ha aprovechado el tiempo, y me alegro.
Por lo demás, creo que todo esto tiene de heurístico, lo que de humorístico… 🙄
Pandinosauria, ¿me das tu “messenyah”? 😆
Llegué a este foro por casualidad: un amigo me envió el link de la noticia por correo, pero no entiendo nada de IA ni de algoritmos difusos y menos de máquinas de turing… pero me sorprendió tanto el primer comentario (sobre religión!!) que decidí continuar leyendo y lo que me sorprendió más aún es que le dieron tanta importancia como para que todos lo mencionaran en cada comentario…
Chicos siempre habrán tres tipos de personas: las que concuerdan contigo, las que no y las que son indiferentes…. ReyPastor no está de acuerdo ni cree en la ciencia, pues está en su derecho. Claro que hacer comentarios hostiles tampoco es necesario, pero qué más da, hagan caso omiso y sigan adelante en lo suyo que la verdad todos me parecen chicos muy inteligentes para dejarse afectar por comentarios negativos de un desconocido.
Y por último, estoy de acuerdo con wyr3x… “Respétense muchachos, que estamos en una democracia”
Ardereis todos, oh infieles, en las llamas del averno, junto con Copérnico, Darwin y George Lucas! Oh malditos!
Oh, insensatos! (Pues eso, que ya he llegado)
super bueno, es increible los adelantos que se han realizado
que el posi es lo ultimo en tecnologia robotica yo solo quisiera saber como controlan a los robots en una fabrica ensambladores de coches
Hablar de generaciones es hablar de procreación… Me puede explicar quien escirbió esto, ¿Por medio de que proceso pasan de una generación a otra?…
¿En que referencia seria se puede consultar esto?
¿Qué tiene que ver la religión con la ciencia?
No existe una computadora que aprenda. En todo caso es una computadora a la que se le programan instrucciones que traten de contemplar todas las posibilidades con respecto a un problema o una acción. Hasta ahora sólo ha habido una computadora capaza de tener conciencia de si misma y terminó matando a 1 astronauta y 3 científicos: HAL9000, y esto fue en una Película. Por ahora, sin la debida programación, sólo son cascarones.
Y los chips con genes ¿De donde lo han sacado? Eso sólo lo he visto en una película holandesa muy vieja llamada “El Ascensor”.
[…] Como curiosidad, este mismo equipo lleva varios años experimentando las capacidades de la evolución aplicadas a robots, y hace dos años en otro experimento el proceso evolutivo llevo a la aparición de robots con capacidad para mentir. […]
“Y los chips con genes ¿De donde lo han sacado? ”
¿Que es un gen?=
A lo que nos interesa a los informaticos: No es mas que un pedazo de proteinas que sirven para almacenar informacion. Cada alelo puede almacenar dos combinaciones, en dos estados distintos (A-T, C-G , y sus inversas). Asique por cada uno obtienes 4 bits.
¿Un gen es mas que eso? Seguramente. Pero para un informatico, no es mas que un medio de almacenamiento minusculo. Asique es un gen, te guste o no ;).
“No existe una computadora que aprenda. En todo caso es una computadora a la que se le programan instrucciones que… blah”.
¿Estas seguro?
Se pueden programar instrucciones para refinar dichas instrucciones. Talvez no sea aprender, pero se obtienen los mismos resultados y el mismo comportamiento.
Esto es algo similar a lo que dijo(o se olvido de decir) Turing: “Si para la todos parece inteligente… ¿Acaso importa que lo sea o no?”
[…] Los robots aprenden a mentirteleobjetivo.org/blog/los-robots-aprenden-a-mentir.html por me_joneo_pensando_en_ti hace 5 segundos […]